——《环球时报》专访国务院台办原副主任王在希
环球时报：您曾表示，如果民进党继续执政，两岸关系会紧张，但有可能加速统一的进程。现在蔡已连任，民进党接下来的4年任期内，您认为两岸关系可能的发展路径会怎么样？
王在希：我还是原来的观点，不要太在乎台湾选举谁输谁赢。民进党执政两岸关系固然会紧张一点，但可能会加速祖国统一的进程。国民党如果执政，两岸关系会缓和，但统一的时间可能会拖得更长。民进党蔡英文高票连任，未来四年两岸关系会完全陷入僵局，两岸关系已经不可能改善，基本上会处于一个冷对抗的局面。因为蔡英文代表民进党，她要按照民进党的纲领和路线执政，民进党的党纲就是搞“台独”。在蔡英文第一个任期内，她拒不承认九二共识，不承认“一个中国”，连任以后，我认为她更加不会改变这一立场。但我觉得两岸关系也不会发展到摊牌的局面。走向统一是一个过程，两岸关系的主导权在大陆。因为海峡两岸的关系和南北朝鲜、东西德国及南北越南是不同的。这些国家基本上是一分为二，他们的土地面积、人口和综合实力比较接近，而台湾和大陆不在一个等量上。中国大陆近14亿人口，而台湾只有2300万。大陆有960万平方公里，而台湾只有35,000平方公里。现在台湾GDP总量只有大陆的二十分之一都不到，更不用说它的军事实力、科技等方面的差距。蔡英文不会改变“台独”旗帜，连任后，我判断她会继续推动“去中国化”，把“中华民国台湾化”，一步一步地往“台独”方向挪动。但是她不敢走得太快，也不敢太明目张胆。因为我们有《反分裂国家法》，有三条底线在那里。蔡英文很清楚，她在胜选感言和记者会上特别强调两点，一是要“守护主权、守护民主”，这是说给台湾老百姓听的；二是强调不挑衅、不冒进，继续履行承诺，维持两岸关系稳定，维持现状。她的美梦就是在两岸关系和平稳定的前提下一步一步推动“台独”，搞急了会重蹈当年陈水扁的覆辙。所以她连任后两岸关系不可能改善，但也不敢走得太远。环球时报: 中美关系有“脱钩”这一说，但现在 “脱钩”这个提法也开始被一些人用来预测两岸关系，您认为两岸有脱钩的可能性吗？
王在希：两岸关系跟中美关系是不同性质的问题。两岸尽管70年没有统一，但是台湾作为中国领土一部分的地位没有改变，两岸关系不可能“脱钩”。不管国民党还是民进党执政，他们都面临一个共同的问题，就是两岸关系，不管喜欢大陆也好，不喜欢大陆也好，两岸关系这种政治、历史、文化、社会的深度连结是千丝万缕，割不断的。从经济贸易层面来看，台湾完全离开大陆也很难发展。
蔡英文也清楚，完全把台湾从中国的版图中分割出去，这是不可能的。既然知道不可能，为什么还有那么多人鼓噪“台独”？我认为这些人是打“台独”的旗帜骗取选票。这次选举中，民进党选举策略非常清晰，就是把大陆、共产党妖魔化，说两岸统一了台湾就“没有民主，没有自由”，台湾的年轻人就害怕了。不巧去年香港出现了这场风波，台湾新闻媒体每天都在播报香港学生游行的镜头。不可否认，现在的台湾的年轻人对于大中国的意识越来越淡薄了，而这个问题也不能怪台湾年轻人，关键是20年来，台湾的教科书已经变成了彻头彻尾的“台独”的教科书，完全把中国当作外国，甚至于把唐诗、宋词都列了外国文学、中国历史被并入东亚史，甚至把孙中山说成是外国人。蔡英文知道现在搞政治台独、法理台独办不到，只能先搞文化台独。
环球时报：面对这样的台湾岛内现状，大陆应该如何应对？
第一，宣传舆论。除了官方的媒体以外，自媒体，互联网，我们都可以利用，用事实说明台湾从来就是中国领土的一部分，讲清楚“台独”会产生的后果，统一可以给台湾同胞带来的长远的利益和好处。第二，要继续交流近距离的接触，尤其是民间的交流，让台湾的年轻人到大陆来求学、就业。台湾的年轻人到大陆来生活、工作、学习，慢慢他们就不会相信民进党当局的宣传。大陆到台湾自由行暂停了，但旅行社组团去的还是不少的，还是有机会接触到台湾同胞。第三，中华文化是联系两岸同胞的重要的纽带。“台独”势力这几年拼命搞文化“台独”。我们应通过各种途径去弘扬中华文化，这个对遏制“台独”分裂很重要。第四，推动两岸经济上的融合，真正做到你中有我、我中有你，两岸就不会分离。第五，对“台独”分裂势力进行必要的军事威慑。最近几年，我们经常有航母、战机绕台飞行，我想它是有用的，可以警告，震慑“台独”分裂势力不要走得太远。
环球时报：大陆互联网上主张武力统一台湾的声音近来在升高。在当前形势下您如何分析武统这个选项？
王在希：当年邓小平提出和平统一的时候，包括两层意思，一是我们希望通过国共谈判，实现两岸和平的统一；同时我们绝不能承诺放弃使用武力。后来小平同志这句话被概括成“和平统一”四个字， “不放弃武力”提少了。其实和平统一是我们努力争取的一个目标，它是两岸统一的一个选项，但不是唯一的选项。和平统一需要双方配合，需要共同基础。现在民进党连“一个中国”都不承认，它怎么可能跟你来和谈统一？现在台湾岛内局势发展趋向令人忧虑，“台独”分裂势力已经在台湾坐大，已经由原来的在野变成执政，由过去的地下变成公开。在这样的情况下，我们在坚持和平统一方针的同时，也要做好迫不得已用非和平的方式去解决台湾问题的准备。制定《反分裂国家法》就是出于这种考虑。我看到最近《环球时报》胡社长关于武统问题的一篇文章，把这个问题辩证地做了论述，就是希望和平统一，同时必须做好两手准备。“武统”的声音也是大陆民情民意一种反应，说明大陆不少同胞对民进党倒行逆施推动“台独”的担心和忧虑。
环球时报：有学者分析称，正因为蔡英文已经连任，接下来她没有必要继续打台湾“主权”牌，以求延长政治生涯，而会更多考虑经济民生问题？她的第二任期有没有可能成为和大陆关系的转折点？
王在希：我认为不现实。蔡英文过去不承认九二共识，连任后更不会承认九二共识，两岸关系和平发展的基础不复存在。她所谓的“抗中保台，护主权、护民主”，这是她骗取选票、继续执政的一个重要手段，她不会轻易放弃。另外也要看到蔡英文搞台独不是个人行为，民进党内部尽管有很多派系，但是在坚持“台独”立场这一点上，他们是一致的。
环球时报：从这次的选举结果看，韩国瑜没有复制2018年九合一选举的胜利。国民党在岛内民意基础还有多少？国民党在下次大选还有多少胜选可能性？
王在希：从这次选举来看，国民党的基本盘还在。国民党和民进党的政党得票率只差0.6个百分点。民进党是33.9%，国民党是33.2%。那么韩国瑜的选票为什么会差距这么大？我认为两个原因，一是广大中间选民把票投给蔡英文，二是民众党、时代力量等小党没有提名候选人，这些小党选民大部分也把票投给蔡英文。国民党失去中间选民支持，这也是它败选的重要原因。国民党如果只能守住基本盘，而不能争取广大的中间选民尤其是年轻人的支持，那么未来要重返执政就非常困难。国民党承认九二共识，坚持反对“台独”，这一点难能可贵。但从这次选举当中暴露出来的问题很严重。第一，始终团结不起来。这次台湾地区领导人选举的过程中，国民党直到最后今年1月9号的造势晚会，才象征性地实现了整合。在长达将近一年的选举过程中，把大量的精力去做内部整合、团结的工作，怎么打仗？第二，国民党已经完全老化，无论是高层领导集团，还是党员队伍、支持选民都老化。国民党失去年轻人，是个致命伤。一个党没有年轻人加入，没有新鲜血液，还有什么生命力？第三，国民党已经失去方向。国民党本来在两岸关系上是有优势的，但在整个选举过程中，没有新的论述，，除了重复“一中各表的九二共识”，其他还有什么话吗？没有了。一个没有理想信仰、没有目标方向、没有纲领路线的政党，自然不会有出路。国民党作为台湾社会一支反独的力量，我相信它还会在一个很长时期存在。但是国民党要想东山再起，必须进行大刀阔斧的彻底改革。
环球时报：有部分大陆观点认为，对台湾的惠台政策并没有达到争取台湾民心的目的，您认为，争取台湾民心的工作除了上面提到的几点以外，未来四年是否还要继续惠台政策？
王在希：惠台政策这个肯定要继续，也必须要继续。如果把惠台政策、争取台湾民心的工作，像做生意一样变成一件功利性的事情，这是一个误区。争取民心做群众工作，我们的思维是不是有需要改进，或者调整的地方。所以争取台湾民心的工作，不能因为有难度，就放弃了，就不去做了。现在台湾的年轻人被民进党误导，对大陆存在各种疑虑、误解和恐惧。要改变这种状况，不是一天两天，见一次面就能改变。但是我是坚信，只要我们认真去做，理解并尊重台湾同胞，真心诚意，持之以恒，总是会有效果的。中央对台大政方针非常明确，就是解决台湾问题，寄希望于台湾人民。
环球时报：美国的干涉是民进党胜选的重要因素，在中美博弈加剧的背景下，美国会更加利用台湾作为牵制中国的棋子。您认为美国会突破“一中”的政策框架吗？
王在希：美国打台湾牌，挑战“一个中国”的底线，我认为特朗普上台以后，基本上在慢慢突破。特朗普胜选后，还没有就职，竟然荒唐地直接跟蔡英文通电话，祝贺她当选，这是严重的政治问题。因为美国和台湾没有官方关系，特朗普竟然直接打电话祝贺蔡英文当选。特朗普上台以来，先后在国会通过了三个涉台重要法律。第一，把《与台湾关系法》和里根总统1982年的六点对台口头承诺合并成一个法律。《与台湾关系法》的要害是，美国和台湾在断交以后，美国将继续承担对台湾的协防义务，完全是违背“一个中国”原则。六点承诺更荒唐了，强调美国售台武器不需要跟中国政府商量，也没有终止时间，甚至不承认中国对台湾的主权。过去这些是口头承诺，这次特朗普白纸黑字写到法律里面去了。后来美国通过的《台湾旅行法》。鼓吹美台双方官员包括领导人可以互访。互访，这还有“一个中国”底线吗？前不久美国通过《台湾保证法》，表示美国售台武器要常态化，宣称美台要加强军事合作。加上特朗普签署的《国防授权法》，规定美台之间将军、助理国防部长都可以互访。这四个法律，完全是挑战一个中国底线，公然干涉我国内政。尽管中美之间还有三个公报，但美国认为国内法大于国际法。从这个意义上讲，你说美国现在有没有突破“一个中国”框架？美国为了遏制中国发展强大，遏制中国和平崛起，打台湾牌是必然的。因为打台湾牌，美国几乎不花成本，但对中国造成的干扰和影响不小。台湾选举经常有所谓钟摆效应。这次选举蔡英文获胜，不能理解为民进党蔡英文得民心。蔡英文上台三年多，没有政绩可言，社会治理乏善可陈。国民党败选主要原因在内部。民进党它会选举，但不会执政。用不了几年，它的问题、短板就会充分暴露出来，2018年九合一选举就是一个例子。民进党绝不可能长期执政，也不会一党独大，即使国民党不行，到时柯文哲的民众党也会出来竞争，我认为2024柯文哲出来参选势在必行。
（作者：王在希，中共中央台办、国务院台办原副主任，全国台湾研究会副会长，昆仑策研究院副院长、高级研究员；来源：昆仑策网【作者授权】，本文将刊于《环球时报》）
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