原标题：中美贸易战带给我们的深刻启示与教益 ——陈文玲在国经中心第107期经济每月谈上的发言与答记者问

陈文玲 著名经济学家，中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任，国务院研究室原司长，研究员，博士生导师

陈文玲：

贸易问题是地球人都知道的事儿，是近些年来中国老百姓关注度最高的一个事儿，这个事超越了国界，既是美国社会关注的事儿，也是全世界各个国家都聚焦的事儿。这件事从根本上将改变世界的格局，有可能成为一个历史转折点或者新的历史起点、节点，实现百年之未来有大变局。如果说原来正在积蓄着能量，现在就是双方的能量都在加快释放。

我的很多观点在中心的公众号上都有，包括和美方的一些对话，包括我在《人民日报·学术前沿》上发表关于中美关系问题16000字的长文，也有8月23日刚刚在光明日报上发表的理论文章。在座的各位可能对我的一些观点和看法都有所了解，或者都比较熟悉，所以我今天换一个角度来谈一些新的思考。作为中心经济每月谈，我们每期要推出一些新的观点，和大家共同探讨，使大家对中美之间的贸易之争看得更加透彻。

今天我想从几个大的方面谈谈，当前的中美贸易战使我们在哪些方面警醒了，也就是说中美贸易战告诉了我们什么，告诉了世人什么，给了我们哪些重要的启示？我们对于它的发生过程和事实已经很清楚，这个发展脉络是清晰的，美国发起贸易战，先从钢铁、铝开始，之前还有洗衣机、工具箱等等，这还都属于正常的贸易摩擦。从钢铝加征高额关税开始，340亿美元、160亿美元，2000亿美元从加征10%到25%，后面还待定3000亿美元。美国挑起的贸易战扑面而来，气势汹汹。中国对此的应对，这个脉络大家也很清楚，开始商务部、外交部新闻发言人表态，口径都是一致的，第一不怕、第二不躲、第三奉陪到底。我们怎么奉陪？开始我们强调是对等的，以同等规模、同等力度强烈反制，现在我们要精细化地精准打击，这个过程的事实大家很清楚，我不再赘述。

中美贸易战到底告诉我们什么？在当前的国际大环境下给了我们哪些深刻启示？

第一个方面，它告诉我们当今世界冷战思维、民粹主义正在回潮，这种回潮给世界秩序、国际规则带来了极大的挑战。

我认为，现在的贸易战是把二战之后当时的冷战思维、冷战做法，由过去的军事战变成了经济战。大家可以看到，美国从在对中国进行制裁的同时，对11个国家进行严厉制裁。如果说对中国的制裁还是有步骤的，那么对伊朗制裁是一步到位的，要禁止所有国家跟伊朗做生意，11月4日开始第二波制裁，禁止与伊朗做生意，哪个国家与之做生意他就制裁谁，我们中兴通讯芯片的问题，就是因为中兴通讯在出口到伊朗的设备里面安装了美国生产的芯片等核心零部件，他就采取长臂管辖的国内法律，将制裁已经延伸到了第三国。美国对11个国家的制裁，这种制裁是军事打击式的制裁，是断崖式的制裁，是不容商量、不容质疑的制裁，是不经过任何国际程序、任何国际规则约束的制裁，对伊朗、中国、土耳其、委内瑞拉的制裁是这样的，对几乎所有国家的制裁都不受任何国际法的限制，不受任何规则的限制。

所以，中美贸易战本质上是美国冷战思维、民粹主义在当代贸易冲突、贸易纠纷、贸易摩擦中的再现或表现。我认为，这是贸易摩擦的最高形式，用这种类似战争的方式进行贸易制裁、贸易打击和贸易讹诈，越来越暴露了美国的本质。对中国的制裁是贸易讹诈，对伊朗、委内瑞拉的制裁就是贸易的核战争。所以，这种冷战思维、民粹主义的回潮，直接破坏了国际秩序。除了这些之外，美国直接退出了一系列国际组织，包括推出巴黎协定，退出联合国科教文卫组织、退出联合国人权组织、尤其是退出联合国作了大量工作形成的伊核协定。还扬言退出WTO，美国认为WTO做出的所有决定对美国都是不公平的，美国要坚持公平贸易，就不排除退出WTO。

第二个方面，中美之间的贸易战不是简单的贸易上的加减乘除，不仅仅是能用贸易顺差和逆差来计算得失的，而是道德之战、道路之战、理念之战、规则之战和人类命运之战。

美国现在举起了民粹主义的大旗，反全球化、反贸易便利化、自由化，反政治正确。作为特朗普政府来说，有一个非常鲜明的特点，就是顺之者昌，逆之者亡。美国的白宫一共有150个编制，到目前为止岗位上有人的仅有60个人，还有90个空位置。白宫工作人员轮换率比例非常高，达到40%以上，特朗普周围决策层小圈子的人已经全部换成对华的强硬派，也就是我们说的“鹰派”。以这样一个极端派小集团决策的群体，它在贸易战中表现出来的是非理性、非常规、非规则、非道义的，而且从根本上违背了经济全球化的规律，贸易发展的规律，人类历史发展的规律。比如说在当今的国际贸易中，中间品的贸易战占比高达2/3，像中国和东亚一些国家中间品贸易占到4/5。什么叫中间品贸易？就是它不是最终产品，它是在产业链上原材料和半成品的相互贸易，这个比例高达2/3以上。所以，大家可以看到全球的产业布局，它不是像传统的贸易理论，是在一个国家形成最终贸易，是这个国家本身的生产要素集成，从而形成的比较优势，以这样的比较优势去和另外一个国家的比较优势对比，分析一个国家的实际收益，这是一个传统的贸易理论。而现在是全球产业链、供应链和价值链的重构，是在一个国家形成的贸易链，是这个国家吸引外商投资、吸引全球产业集聚形成了的平台，在这个平台上产生的贸易链条，是多种生产要素跨国界的组合，是多个国家产业的组合排列，是多个国家企业在一个国度或产业链上下游产生的生产量和贸易量的组合或集成。所以它不再是一个国家和另外一个国家传统贸易的比较优势，而是一个国家在全球产业转移和要素重组中吸引优质资源的能力。所以，你还用传统的贸易理论来计算贸易的顺差逆差，显然是违背国际产业转移规律和贸易发展规律的。切断产业链之间的联系，是特朗普政府的几个特点。我给特朗普政府概括为“四禁”，一是禁墨，禁止墨西哥人来夺走美国的就业岗位，今年美国预算在美墨之间修建500公里长的“长城”，完善612公里的长城，这样加起来1112公里，美墨之间总共是3000多公里，所以特朗普非常骄傲，他说你看看，我说到做到。开始大家认为在这之间修建长城简直是开国际笑话，但是现在这个国际笑话已经形成了事实。二是禁穆，禁止7个国家穆斯林国家的人进入，禁止难民进入。三是禁贸，包括与中国的贸易，实际上就是要打击你对美国的出口，我们在与美国专家对话的时候，美国大型企业联合会曾经说了一段话，他们说其实特朗普先生并不希望中国扩大对美国的出口，也不希望美国的产品更多的出口到中国市场，而是希望在中国的美国企业能回到本土。所以，我觉得特朗普实际上不太懂国际贸易，他想回到中世纪，回到17、18世纪，所以是在向回走，开历史倒车。四是禁言，禁止言论，在美国凡是反对特朗普，说特朗普坏话的，凡是在决策圈他有权力任免的，基本上都被免掉了，国务卿、美国安全顾问、安全顾问助手、贸易谈判代表这些关键岗位全都被撤换了。

所以，美国现在的做法，是切断贸易联系，切断供应链，退出TPP，推迟TTIP，重启北美自贸区谈判，重启美韩自贸区谈判，所有这些都与贸易的自由化、便利化和经济的全球化、区域经济一体化是背道而驰的。中国一个是坚持经济全球化，一个是坚持贸易的便利化自由化，坚持国际产能在国际上重新布局，来完善全球的产业链、供应链、服务链、价值链。中国提出“一带一路”倡议，为更多的国家参与经济全球化、参与贸易便利化自由化，在共享发展中获得发展机会搭建了新的平台，开辟了新通道。所以这两厢比较，中国的理念是构建人类命运共同体，美国的理念是美国第一、美国利益至上，买美国货、雇美国人，让美国再次伟大。一个是惟我独尊，唯我独大；一个是天下大同，和而不同，人类命运共同体，在道德道义上谁高谁低，谁能走得更远，昭然若揭。我认为当前这场纷争，它既是坏事也是好事，坏事是消耗了我们太多的精力去应对，本来我们可以全心全意去做中国自己的事儿，现在需要用很大的精力去应对。好事是在应对的过程中锻炼了队伍，而且教育了全世界的人民，全世界的人民都说，没有特朗普这个世界真的没戏看了，这是一部很好看的闹剧。作为一个大国总统，上午说的话下午不算数了，今天说的明天就不算数了，特朗普说的很多话离题万里，他给世界增加了很多喜剧元素，很多人在追踪特朗普，天天看他的推特。不过我们是看不到，而国际上对特朗普的关注度是特别高的。美国华盛顿邮报给特朗普总统做了一个统计，从他当总统到现在，在他所发布的推特上有4229句话是错误的表述和错误的声明，其中6、7月最多，每天平均说16句错话。所以，美国国会助手代表团问，我们总统说了这么多话有媒体跟踪，你们的领导人说错话，你们的媒体有没有人敢跟踪？我说我们领导人不发推特，我们领导人也不会像发推特这样的平台上说这么混乱的话，我们的领导人在所有的会议上都有充分的准备，一个大国的治理领导人怎么可能信口开河呢？所以，美国的行径让人们越来越看清，这不是一个贸易的问题，美国输出了美元，获得了实物商品，美国哪儿有损失？而是美国的纯收入。

第三个方面，中美之间贸易战既是遭遇战，也是持久战，时间在中国一边，中国人顿悟的能力会成为中国在新时代实现跨越式发展的新动力。

大乘佛教在中国发扬光大，其中六祖慧能法师作出了巨大贡献，中国文化是儒、释、道、医、易五源合一，中国文化元素里面很多方面来自佛教，佛教慧能法师做出的重大贡献，其中一个最大的贡献是“顿悟”。所以，我认为中国人“顿悟”的能力特别强。比如说在美国对中国的文化舆论战中，过去抹黑中国，抹黑英雄，抹黑历史，这曾经是美国的一个文化战略，是对中国的一种文化渗透，是一种颜色革命，一旦中国人明白了这一点，社会舆论就完全转向，那些愚民的宣传不仅再也不会发挥作用，而且被嗤之以鼻。贸易战也是如此，当人们认识到美国用这种贸易战对我不是进行的贸易加减乘除，而是想进行针对中国、打压中国的战略转向，是想遏制中国继续发展，遏制中国走向社会主义现代化，遏制中国成为社会主义现代化强国，遏制中国实现两个百年梦想，遏制中国到本世纪中叶能够成为一个伟大的强国。当我们认识到，美国所有的东西都是要扼杀中国，我认为中国人就会顿悟，我们这个进程决不会被你打断，我们决不会向你屈服。

我们的第二个顿悟就是，当我们认识到中美之间的差距，我们既不会盲目自大，也不会盲目自卑，也就是说我们既不能妄自菲薄，也不能贬低自己。在这场贸易战中，美国用芯片对我们的企业“一剑封喉”，中国所有的企业，中国所有的人民，都更加认识到国家领导人所指出的“核心技术是中国大国之重器”是如此正确和如此重要。这必将激发中国进行原始创新的热情，激发中国发展自己的颠覆性技术、突破性技术，前沿技术、世界顶端技术的自尊和自信，激发创新驱动发展的热情，激发中国突破美国对我卡脖子的这些瓶颈的决心。中国企业、中国科学家、中国技术工人将立足于自身努力取得突破。我们将取得像高铁这样的整体性的突破，不仅具有生产制造能力，具有产品输出能力，还将超越对我们实行封锁的国家。中国激发出这样的热情，明确了前进的方向，在某种程度上这种限制从更长的历史时期、更多方面给我们很大的教益，使我们深刻认识到，中国人的命运必须掌握在中国人手中。对核心技术的创造能力，核心技术，核心零部件，核心环节，核心研发能力，我们必须要有掌控能力，我们不能被外部的环境所干扰，在某一个核心零部件上被“一剑封喉”。

第三个顿悟，通过贸易战中国人明白了我们的份量。从历史上看，美国和西方国家对中国有遏制也有合作，但是改革开放初期美国为什么不把你当作竞争对手，20年前也不把你当作对手，甚至10年前都不把你当作对手？真正把我们中国当作势均力敌的对手，美国从战略互疑到战略焦虑，然后到战略误判，然后到失去理性，也就是这几年之间，尤其是特朗普执政鹰派掌权这一年多以来。所以，美国对中国近乎歇斯底里的打击制裁使我们顿悟，中国能够发展成为世界上最强大国家的对手，这是一种国家和人民的骄傲，这是中国能力以及巨大的发展前景给对手带来的强刺激。

在2002年我参加了当时吴仪副总理主持的一个外贸专家座谈会，在这个会上我是第一个发言的，记得我在发言中列举了三个85%，我说我们现在中国的贸易结构表现为三个85%，一是加工贸易占中国进出口贸易总额的85%，二是加工贸易中的贴牌生产占85%，三是出口总量中外商在中国形成的出口占85%，这就是当时的贸易结构。但是现在我们是两个60%，一是中国的GDP占了美国GDP总量的60%以上；二是现在外商出口占中国出口的60%，也就是从当时的85%降到60%。在2002年，中国的GDP占美国的比重连10%都不到，现在是67%。也就是说，当所有的第二大经济体占美国的经济总量的比重达到60%以上的时候，美国就开始下狠手了，当年是苏联解体，后来是日美贸易摩擦，大都是如此。所以，大家现在不能轻视特朗普周边这些人。这使我们顿悟，美国的这种战略转向既表明了美国的霸道、霸权、恶霸、霸凌，也表明了中国正在走向强大，而且中国未来的发展潜力，中国未来可能要释放的能量，已经让美国足够焦虑。这个给我们的启示是非常深刻的。

中国在世界上有12种类型的伙伴关系，最紧密的是全天候战略合作伙伴关系，还有战略合作伙伴关系，有全面战略合作伙伴关系，有合作伙伴关系，我们现在的伙伴比美国的盟友还多两对。中国的外交政策是结伴不结盟，但是我们的伙伴是越来越紧密，尤其是中国“一带一路”倡议和携手共建，使古丝绸之路沿线的65个国家形成了巨大的增长潜能。昨天，中央召开“一带一路”五周年座谈会，国家领导人在会议上作了重要讲话，指明了发展方向。我们看到，这五年来“一带一路”建设取得了非常丰硕的成果，我们和101个国际组织包括国家签署了108份“一带一路”的合作协议。现在美国对我发起的的贸易战，正在向意识形态、国家战略等方面延伸，向对中国的战略遏制方面延伸。美国是幕后推手，给中国造了很多谣言，设置了议题和难题，力图抹黑“一带一路”，使一段时间质疑声甚嚣尘上。所以，这个遭遇战中国不得不打，但是持久战是我们必须要作好准备的，必须要有备而战。

第四个方面，任何国家都不可能靠打压其它的国家永远保持第一，靠遏制别人发展保持第一终将失去第一。

世界产业的转移和科学中心的转移是有规律可循的，是不以人的意志为转移的一种客观规律。比如说世界制造业的产业转移，先后经历了四轮，第一轮是在欧洲，主要在英国、法国、德国，当时这里发生了蒸汽机革命；第二轮到美国，当时美国发明了电力革命，世界制造业中心转移到美国，在美国持续了几十年后转移到了日本和亚洲四小龙，然后从亚洲四小龙转移到了中国和新兴市场经济体。我认为第五轮产业转移现在正在开始，从中国向东南亚、南亚、拉美等地区转移。产业的规律是什么呢？一是要素成本驱动，当一个国家的要素成本不足以支撑密集的制造业作为产业基地条件的时候，它会产生转移。二是劳动力因素，现在中国的平均年龄已接近40岁，印度平均年龄28岁，印尼平均年龄27岁，非盟国家平均年龄不到30岁，这些地区很多国家的劳动力红利会持续释放十年、二十年甚至三十年，所以现在劳动密集型的产业在向这些地区转移。三是资源环境压力太大，不足以支撑制造业的发展，第一轮莱茵河遭到污染，被称为“世界下水道”、“世界厕所”，治理了这么多年，莱茵河还没有恢复到被污染之前。第二轮制造业转移到美国，密西西比河、田纳西河全流域遭到污染，密西西比河和田纳西河的全流域管理，流域管理当时主要任务就是治污。第三轮到了日本亚洲四小龙，日本的沿海岸线都是重化工，近海的鱼类都死亡了，所以他们得远洋捕捞，因为他们得吃鱼，所以日本很早就利用远洋的资源。现在这一轮从中国正在向周边转移。

所以，制造业转移是有规律可循的，特朗普说中国夺走了我的岗位，中国11亿吨钢铁产能是从美国夺走的，就业岗位是中国夺走的，你懂不懂国际产业转移？美国钢铁产能高峰时候是1973年，美国当时钢铁产能是1.3亿吨，77万人就业。上个世纪70年代美国制定了《1974年贸易法》后钢铁业就开始转移了，不是向中国转移，是向日本和亚洲四小龙转移。中国承接的钢铁产能转移是在上世纪80年代中期，也就是中国1985年之后才开始了钢铁产业的快速发展，跟美国一毛钱关系都没有。美国产能和就业根本不是直接转移到中国，是中国夺了你的岗位，美国从77万钢铁工人现在到14万钢铁工人，一部分是向日本亚洲四小龙和北美一些国家转移，一部分是向国内的服务业转移，产业之间一次产业、二次产业、三次产业之间的相互替代。

科学中心发展也有规律，世界上差不多80年左右有一次科学中心的转移。最早的世界科学中心在意大利，是1540年到1610年；第二次世界科学中心在英国，是1660年到1730年；第三次世界科学中心在法国，是1770年到1830年；第四次世界科学中心在德国，是1810年到1920年；第五次世界科学中心在美国，1920年至今。我认为下一个世界科学中心肯定是在中国。2016年美国的研发费用高达5103亿美元，中国的研发费用2378亿美元。我们可以看到，中国企业通过这次中美贸易战，使我们中国的企业空前重视原始创新，重视投入研发。所以我想，国家的创新投入加上企业的创新投入，中国研发经费会爆炸性的增长，这种研发投入和14亿人爆发出来的创造力，这种潜能是不可限量的，未来世界科学中心一定是在中国。当然，事在人为，还在于我们的努力。所以，我认为这也是这场贸易战给我们的一个非常深刻的启示。

谈了这四点启示，最后我谈谈中美贸易战将在哪些方面延伸发展，会对世界经济在哪些方面带来重创。

第一，会使全球经济增长蒙上阴影。从去年开始，世界经济开始复苏，IMF、世界银行都做出明确预测，2018年全球GDP增速会在3%以上，全球75%的经济体会恢复增长或加快增长，也就是说世界经济会回到2008年以前的增长状态。但是让美国这一闹，很多国家经济都会受到影响。马骏曾经算过一个账，他说美国对我征收500亿美元高额关税的时候，可能会对GDP影响0.1个百分点，到2000亿美元的时候又会怎么样，对3000亿美元的时候又会怎样？美国对30多个国家实行贸易制裁，对11个国家实行重点打击，对世界贸易的影响将会比较大，由于贸易的影响会给世界经济的增长带来极大的不确定性、不稳定性。

第二，美元霸权以及美元利率的调整，汇率的调整，会对世界金融体系带来很大的影响。美元这一轮加息是从2015年12月份开始的第一次，2016年12月第二次，2017年三次，2018年两次，美联储预计9月份可能还会再一次加息，到12月份还会再一次加息，预计明年还会有三次，加起来从2015年到明年就是12次，美元近几十年有四次升息，最长的一次是格林斯潘时期，连续加息16次，他们每次都是0.25，降息的时候也是0.25。美元加息已经像抽水机一样，把美元抽回到美国，造成美元的流动性短缺。所以，特朗普非常有信心，他说将有4万亿美元回流美国。但是其它国家像土耳其，一年内里拉已经贬值40%了，委内瑞拉货币也已经贬值50%以上，而且通胀率达到几万倍。中国人民币到现在为止贬值超过10%，各个国家卢布、卢比、韩元等都在贬值，美元的霸权及其反向操作，对于金融特别是发展中国家带来的冲击是巨大的。

第三，对世界制造业影响也将是巨大的。在全球产业布局已经形成全球产业链价值链的格局下，有很多高端的核心零部件在美国。美国切断产业链之后，不是切断了和单一企业的联系，而是一整个产业链。比如说对中兴通讯的制裁，上下游大的供应商就1000多个，本企业工人有8万多人，加上供应商达到200多万人。所以，这是一个产业体系，一个零部件摧毁了一个产业体系，一个靠供应链、产业链链接的更具粘性和关联性的虚拟企业群体，美国切断产业链对世界制造业的打击也是重大的。

第四，美国将会由于它的减税造成现在的一时繁荣引发全球竞争性减税，增加日趋严重的全球债务风险。美国包括制造业的繁荣，包括经济的繁荣，GDP二季度增速达到4.1%，也包括失业率的下降，确实使美国社会注入强心剂和兴奋剂。

但是从长期来看，美国经济有几点不可持续：一是债务负担不可持续，美国现在的债务已经超过21万亿美元，美国3.1亿人口，一个人平均负债7万美元。二是美元升息不可持续，因为美元升息、美元回流、抽干美元、美元紧缩、全球重创，美国的出口成本大大增加。三是美国贸易战争、贸易讹诈不可持续，因为美国的贸易战在开始的时候得到了共和党、民主党高度“罕见共识”，得到了美国社会的支持，但是现在随着贸易战的升级，很多人会反思，到底贸易战会给美国带来什么影响。最近几个月，美国107个行业组织、1000多名经济学家写信对贸易战表示反对，8月20日到26日，美国贸易谈判办公室组织350家企业对美国2000亿美元加征25%的高关税进行论证评估，反对者占近90%，第一天61家企业只有4家表示支持，其它全部反对，这六天结束了，他得到的支持率不到15%。所以，这种贸易战争打下去，美国射出去的箭正落在自己的阵营里。中国出口的60%是外商投资企业，其中包括美资企业，未来的这种贸易讹诈式的战争是不可持续的。

我的最终的结论是什么呢？从历史的长周期看，时间在中国一边；从秉持的理念看，道德道义在中国一边；从两个国家未来的发展潜力和潜能看，成功在中国一边。

谢谢各位！

回答记者提问：

记者: 刚刚结束的美国关于对中国加征2000亿美元关税的听证会上，有九成以上都是持反对意见的，在上一轮也是九成以上持反对意见，那么为什么这些意见没有阻止关税措施的进一步推进？如果推进2000亿美元，消费成本的上升能不能有效地降低特朗普的支持率。另外，您怎么看待中美贸易战跟中期选举的关系？

陈文玲:

上一轮听证会美国企业有很多反对，但是没有这次的比重大，这次反对的企业尽管比重很大，但是我认为特朗普政府不会改变打法，即便百分之百的反对，特朗普和他的执政团队还是会继续打下去。2000亿美元加征25%高额关税，我认为秋季将是他开始的新一轮贸易大战，为此，我们应该提前做好准备，要真正有效应对。两国目前谈基本上都没有谈成功，而打都是说打就打，按照日期打。美国国内的舆论、美国企业的态度，做贸易的企业的态度，和中国有贸易往来的人都反对这种做法，再打下去恐怕会百分之百的都反对，当然大部分是通过与中国的贸易往来获得了收益。但是特朗普和中国没有贸易关系，他考虑的是美国利益至上，考虑的是美国战略转向，考虑的是遏制中国，打垮中国。这完全是两股道上跑的车，所以，我认为美国企业的意愿不会影响特朗普及其执政团队贸易战的打法。如果打的话，现在60%的出口额是外资企业，其中有一部分是美国企业，第一轮340亿，绝大部分都是瞄准了中国制造2025战略性产业，到160亿美元的时候，这些战略性产业里面就不够数了，有五个品种被pass掉了，因为这五个品种伤及到美国出口企业。到2000亿美元时伤及美国出口企业的，占的比重会超过40%，而且属于不是战略性新兴产业的产品会超过60%，对于美国的消费者、生产者的成本会大幅度上升。

最近美国纽约联邦储备银行做了一个分析，这个分析认为，美国现在加征25%的高额关税，美国已经有68%的制造企业、44%的服务企业成本大幅度上升，1/3的制造业企业、1/4的服务业海外销售额大幅度下降，51%的制造业企业、40%的服务业企业未来所得利润会大幅度下降。这是8月25日美国的纽约联邦储备银行刚刚做的一个调查，所以我想等这个2000亿美元再打出来的时候，对美国市场就不仅是美国出口企业了，对美国市场消费者成本，对美国从中国进口的原材料成本压力是相当大的。能不能压垮，能不能使美国回心转意，2000亿美元还达不到这个程度，如果未来3000亿美元还要出的话，那就等于对中国出口到美国所有的商品都要征高额关税，那个时候美国所射出的箭，将大部分落到自己的阵营里，这种伤害会使美国的贸易战打不下去。

关于中期选举，现在属于拉锯战，尽管还有不到70天，但是美国现在的形势很诡异。民粹主义、冷战思维在回潮，所以对美国民意我认为是比较难判断的，我们2016年4月份到美国调研走访了10个美国智库和大学，其中百分之百的人认为不管特朗普得了多少支持者，但是一定是希拉里会当总统，因为美国是一个精英社会，精英说了算，结果实践证明美国是一个民众社会，民众的意愿决定了谁当总统。

现在我认为对于特朗普来说有几点比较有利，一是美国的经济状况在好转，GDP二季度增速4.1%，美国股市从特朗普上台之后连续80多次上涨，有几次下跌，但总体上上涨，美国居民30%-50%的财富来自股市，所以股市给老百姓带来了实际利益，使他的民意支持率在上升。目前特朗普民意支持率接近50%，在共和党中支持率超过88%。失业率上个月3.8%，这个月是3.9%，低于4%。通胀率2%左右，达到宏观调控的预期目标。二是特朗普是个商人，懂得经济运作，懂得企业需求，懂得怎么能够吸引产业回流、资本回流、财富回流，推出的这些措施尽管是短期的，可能是昙花一现，可能会由于道德的缺失、大国形象的破灭，在长周期会带来摧毁性的影响，但是短期会形成虹吸效应，使资本向美国回流，使制造业和财富回流，所以这一点可能是对他来说，对特朗普中期选举是比较有利的。三是美国现在执政团体的核心人员，经过一年多已经被洗干净了，所以他的团体意愿是高度一致的。四是对华强硬的方面，共和党、民主党已经形成合流，社会形成了主流，所以美国国会议员助手代表团到我们中心的时候，他们说了一句话我印象特别深，他说现在在对华的态度上，共和党、民主党形成了罕见的共识，所以就这一点来说，我认为特朗普就像疯了一样，我们把美国当成个君子，但是美国不是君子，我们发现它是个伪君子，而且不仅是伪君子，现在还是好战的疯子，处于一个癫狂的状态，特别的兴奋。他说人民币正在像巨石一样坠落，他说他已经战胜了中国，阻止了中国超越美国。他们现在的自我感觉特别好，社会注入了强心剂，不管民主党做了多少工作，但是这些基本面对特朗普与共和党中期选举是有利的。

不利的地方，他信口开河，错话这么多，他不靠谱，在对待国际组织、国际规则、国际形成的共识方面背叛、背离，这些方面美国有识之士中很多的政客、专家、学者都持反对态度，但是他们能不能左右民意，我还是觉得要打一个问号。从社会的主流方面，经济的基本面，我觉得不会对特朗普执政产生太大影响。特朗普的梦想是“两个伟大、一个目标”，一是美国再次伟大，二是让自己成为美国最伟大的总统。一个目标是美国第一，永远美国第一，不能让别的国家超越，而且用打压的手段阻止别人超越的步伐。

记者：关于顿悟，为什么我们挨打了才顿悟，我们自身为什么不主动顿悟，我们自身存在什么问题？贸易战也有历史的教训，也有可能发展到军事斗争，我是军人出身，我常常想到如果中美开战，我们会是什么结果？我们应该有一个预判，这个问题讲的不一定对。

陈文玲:

你问的问题已经超过我研究的范围了。刚才你问为什么不早点顿悟，所谓顿悟就是在你受到打击、受到触动、受到感动那一刹那的感觉，豁然开朗、茅塞顿开。不是说以前我们没有这种认识，但是可能我们认识的不够清醒，以前也有这种研究，但是可能我们重视不够，企业以前有这种防备，比如说像中兴通讯，但他认为全球供应链是合理的，在全球供应链产业链的分工，你是高端我是中端，下面还有低端，这种组合对你我都有利，怎么会被打断呢？一旦被打断，一旦美国采取贸易保护主义，在高科技方面对我们的限制，包括现在的投资限制，这种外部环境的挤压使你产生了痛感，这种痛感在个人或者一个集体，痛感越强烈在这个时候他的思考越深刻，他领悟到的道理越深刻，然后下决心要做的事情比没有痛感的时候要更加强烈。尤其是中美之间的竞争博弈，美国对我们的战略挤压，这种痛感从一系列的事件中，包括对中兴通讯的一剑封喉，包括对美投资的限制，去年中国企业对美投资比前年下降80%，今年上半年下降了90%，就剩18亿美元了，美国阻止你进入美国市场，阻止高科技产品出口中国市场，中国怎么办？

中国在建国初期，美国为首的西方国家对我们进行封锁的时候，中国自力更生，艰苦奋斗，几十年建成了工业体系。现在中国已经发展成第二大经济体，形成了完备的工业体系，我们顿悟后难道不能突破吗？我们肯定会突破，而且在美国限制越严苛的领域、封锁越严密的地方，我们突破的速度会越快。实践已经证明，中国人有的时候往往是逆风千里，在逆风中走的比较平稳，没有压力反倒忽视了很多应该重视的东西。

中美之间的军事斗争，可能是斗争的最高层次。和打贸易战一样，中国不希望发生战争，但是中国也不怕，过去不怕，现在不怕，将来也不怕。美国现在在战争方面加快了步伐，第一，它的军事预算今年是7160亿美元，是中国的四倍多，加大了军备的支出。第二，美国加快筹建第六兵种----太空军。实际上在奥巴马时期，美国就组建了网络军，一开始是3000人，后来发展到6000人，然后发展到上万人，现在网络空间战美国占了先发优势。美国在全方面的进行军事准备，包括他的军费开支和一系列军事行动。第三，美国是军事武器生产第一大国，当然他有些武器不如俄罗斯，但是极少，大部分比俄罗斯强。美国现在向全球101个国家出售武器，出售武器占全球出售武器的34%，所以，美国的军事实力还是相当强大的，但是中国的军事实力也在上升，美国的国防部五角大楼过度渲染中国的军事力量，刚刚发布的中国军力报告，800页，描述了中国的军事布局，他研究中国就是准备和中国进行军事博弈。但是我认为，世界上的核大国，哪个国家都不应该也不愿意事先出牌，出牌就会至对方于死地，也会使自己陷入死地，而且会造成世界性灾难。

当前的贸易战，中国是依据国际规则，来进行有理有据有力有节的斗争，是在党中央领导下，保持了中国的战略耐心、战略耐力、战略定力、战略谋划能力和战略反制能力，从总体上来说，正义在中国一边，加上世界上的得道多助，中国最终会取得胜利。

记者:向陈老师请教，7月份美方已经对我国开始加征340亿的关税，从上年的经济运行数据和贸易数据了解到，没有任何影响，影响微乎其微，很多专家计算出对我们整个GDP的影响确实很小。我们在下地方调研的过程中，很多企业也提出2000亿的关税，因为延伸到一些消费品领域，他们觉得对企业的压力还是很大的，有些企业提出订单已经开始转移。以后这样长期持续性的贸易摩擦是否会影响我们企业的市场预期？当然市场预期也受到一定的影响，从股市都可以看出来，影响到了民营企业的投资信心。从贸易延伸，美国是否会在接下来进一步对我们国家去美国投资高新技术领域的方面会有进一步的限制？

陈文玲:

谢谢你的提问！刚才张茉楠研究员对这个问题已经回答的很好了。现在的企业之所以有压力和现在的改革速度、力度，中美之间形成的税制和企业负担的差异有很大的关系。怎么才能减少这种不必要的企业恐慌情绪以及对未来的预期，我认为对企业的支持要体现在几个字上。

第一是减税。减税要马上减，从三个方面减：一方面是出口退税，原来是17%，现在到16%，降的微乎其微，企业几乎感觉不到。美国对我们加征的25%的关税，所有涉及到的企业出口退税应实行全征全退。退17%到25%还有8个点怎么办？降税，降低同等数额的关税税率或所得税税率。我认为现在要给企业发出明确的信号，如果不发出明确的信号，没有马上办的精神，企业没有预期，政府没有方案，市场肯定恐慌。明摆着这个问题扑面而来，你不马上采取措施只讲方向不行，必须要动实的，链条不能长。第二方面是加大税收体制的改革，我们的增值税美国没有，美国只有企业所得税，在美国这次减税之前法定税率39.1%，现在减到25%，以前公司实际税负18.1%，现在减了之后会更低。世界银行对各国宏观总税负进行的一个分析，中国的宏观总税负68%，美国减税之前44%，美国减税之后39%到25%又降了14个点，所以如果44%再减14%，就是30%，我们比人家高一倍，宏观总税负这么高，我们的税制税收结构不调整，企业感觉不到你减税，只有总额，没有结构性调整也不行。第三方面，是对现在的高技术产业和企业，属于培育核心竞争力的产业，属于我们要突破美国瓶颈的核心产业应该免税，或者政府公共采购马上要在这三方面下功夫、做文章。

第二是清费。清理企业的税负，没有必要的费用一律取消，企业统计几百种费，到底是多少种谁也说不清楚。真改革就要一项一项进行清理，所有给企业加上的费用一律取消，如果必要的费用，应转化为税率总的计征，不要再收费了。

第三是减负。减轻企业的负担，降低企业的成本。

第四是增信。一个是对中国宏观长周期的预判，中国肯定会是向上，美国向下，这个信心要充足。二是对党中央，对“一带一路”这些重大措施以及中国在全球的外交布局、经济布局、区域地缘政治经济的布局要有充分的信心，我们只要坚持下去，就会从量的积累到质的突破。“一带一路”五年已经见了成效，再有几年世界各个国家的响应程度会更高，那个时候中国会创造更多与世界更多国家和地区共享的机遇，对此要有信心。三是对中国当前的经济要有信心，发改委秘书长丛亮总结了六个字特别好，行稳、质优、势好，今年上半年GDP增速6.8%，今年上半年并没有降低，我们的贸易出口也没有降低，我们的进口也没有降低。中国经济是有韧性的，是有抗风险能力的，是能够长期稳中向好、稳中向远的。