这两天，军队又集中公布了查处的14位高级军官。昨天，全国政协委员、空军指挥学院副院长朱和平少将接受了记者的采访。朱和平表示，现在的腐败有团伙性，有利益链条性。人事以及管钱管物的部门是腐败的高发区。

朱和平的另一身份是朱德之孙。

地方已出现团伙性腐败

记者：在政协开幕前，军队又集中公布了查处的14位高级军官，你怎么评价这一年来的军队反腐？

朱和平：最近，军队在反腐败斗争中查处了一大批高级军官，已经通过媒体向全社会公布了。这件事情向全社会透露了一个很重要的信号，就是我们军队建设和党的建设一样，对腐败是零容忍的态度。军队在我们国家的改革中处于特殊的地位，像刚刚所说的，一方面军队要为国家这辆列车的发展保驾护航，另外，部队又是整个列车的重要组成部分，它决定了列车的刚度、硬度、强度和结构是不是经得起打击和风雨。

记者：是不是因为存在一些（制度）漏洞，才会导致有这么多“老虎”出现？

朱和平：反腐工作一直在进行，为什么现在腐败频发？因为环境、温度和土壤发生了变化。现在我们国家富裕了，我们很多工作和项目都与经济利益联系在一起，这也滋生了腐败的土壤，再加上现在的腐败有团伙性，有利益链条性。从现在的反腐斗争形势中就可以看出，往往是抓出一只老虎，牵出一批苍蝇，这样的话，腐败更隐蔽更不容易被人发现，所以我们的反腐斗争形势也更加严峻。

记者：这两次集中公布的落马军官的腐败也有团伙性吗？

朱和平：随着反腐斗争的深入，（腐败的团伙性）会显示出来，地方上已经体现出来。利益链条性是以团伙、上下级、亲属间等形式出现。

腐败频发区集中在管钱管物部门

记者：哪些领域是军队的腐败问题高发区？

朱和平：从当前的反腐败斗争的情况看，频发区集中在人事部门，涉及跑官买官要官，另外就是具体管钱管物的部门。从我们现在查处的腐败分子看，绝大多数都与此相关。再有就是“一把手”。不管是军队还是地方，“一把手”都是重灾区。

记者：如何对这些“高发区”进行约束？

朱和平：我们建立了很多制度，下面可能我们要对一把手进行约束，例如进行离任审计，定期要接受人大、政协的监督，定期述职汇报工作等等，接受人民群众和媒体的监督。

记者：你觉得这些“漏洞”还会持续存在多久？

朱和平：现在，我们在制度上做了一些刚性的规定，比如不许喝酒、不许请客吃饭、请客吃饭财务不许报销。我们部队现在也颁布了很多刚性规定，在中央八项规定基础上部队颁布了十项规定。中央军委刚刚出台了新的五项用人制度，包括选人用人、包括秘书的使用、包括家属回避政策等等，这些都属于刚性约束。我们要应对反腐出现的新变化，没有这些刚性的措施是不行的。

记者：能否举例，部队有哪些具体的措施来打击腐败行为？

朱和平：我们通过制度建设切断腐败的利益链条。把群体变成个体，再把个体一个一个解决。我们规定不许请客吃饭，行政接待费用大幅压缩下降，利国利民。同时，不允许请客吃饭聚会的条件就少了，链条就基本切断了。人事制度的改革也是切断了利益的链条，想跑官买官要官？首先要看你的基本条件。我们的基本条件有很多刚性的规定，不符合条件，你跑也没有用。当然，有了刚性规定后，可能还是有个别的搞腐败，那么，对这些人就是要加重处分。文/本报记者岳菲菲

朱和平（朱德之孙）与毛新宇（毛泽东之孙）亲切握手