2019年1月25日，中国工人阶级反私有化的英雄、国企老工人的优秀代表吴敬堂同志永远离开了我们。今天是吴敬堂同志逝世三周年纪念日，激流网特刊发一篇吴敬堂同志生前访谈记录，以缅怀这位工人阶级的英雄。

2009年12月26日，吴敬堂在纪念毛主席诞辰116周年会议上做报告

我是普通工人，58年从黑龙江调来，那时毛主席号召建设小三线工程，抽调到通钢。一片荒野，连房子都没有，工人用笨重的工具把通钢建设起来。在这样的基础上，通钢发展壮大起来。我们的子女都在通钢上班。

经过改制，工人失去了主人翁地位。过去职工代表大会起决定性作用，改革后虽然仍有工会，但流于形式，企业工会主席必须是党委副书记或经理兼任工会主席，工人没有说话的地方，工人给工会反映问题的时候，工会主席本身是企业领导人，反映给他也没有用。开职代会时，所有的人念决议表决通过一下就行了，会上念完就算通过了。工人失去了领导阶级地位，过去企业管理上把企业当成自己的家，我是旧社会出生的，解放后受党和毛主席培养多年，我体验了什么是真正的主人。通过实践对比，工人明白了改制的对错。

从企业看，虽然现在还保持社会主义制度，但有严格区别。以前对职工及其培养教育上，毛主席提倡政治挂帅，政治思想提到第一位，不仅仅看工人的劳动态度，而且要看是否有爱国爱人民的行动，工人思想觉悟很高，大家不讲钱，讲政治思想。那时搞大会战，晚上干到深夜，企业连面包渣都不给，也不给钱，是义务的，但工人都很积极，谁都不想落后。对比旧社会，工人吃不饱、穿不暖，我家穷，孩子多，生活非常困难，父母经常给我讲：“没有毛主席共产党领导干革命，就没有现在的新生活。”我们感到没有新中国就没有我们的今天，我们认为国家是自己的国家，企业是自己的企业，所以大家干活才不计较金钱，积极自觉去劳动。现在对比起来，企业工人同样上班，企业也为了鼓励工人多生产，有时也多给工人百八十块，但工人的干劲始终调动不起来，因为工人深深体会到现在的工作不管干多少，都是给资本家在创造财富。

我把有钱人分为两种：老资本家和现在企业领导人。国家政策是，国有企业纳完税，剩下的都归企业管理者支配。老资本家用自己的血汗钱，建自己的厂，用滚雪球的方式把工厂发展起来，子女对自己的企业有继承权。为什么叫现在企业领导是新型资本家，他们不是拿自己的血汗钱来发展，而是拿国家资产做买卖，不管挣多少钱，交完税剩下都归领导支配，给职工发工资后说怎么用就怎么用，比过去的资本家厉害。我总结几句话：“纳够税，留够费，揣满跨兜再分配；憋够气，挨够累，有话不敢说，待遇差千倍。”现在的工人感到失去主人翁地位，什么权利都没有了。资本家给工人多少钱就是多少钱，即便错了都不能找，如果去找，车间主任说：“怎么就你有事，别人都对怎么就你不对，不愿意干的话明天不用来了。”过去毛主席路线以教育为主，对工人不罚款，最严重写检查、记过，即便要开除还要层层打报告，得省里批才能开除。现在不用，企业是资本家的，用你就用，不用马上就让你走。我们厂有个厂长叫宋×，坚决执行资本家这一套，改制以来头一个被打死的。2008年12月底，分厂厂长宋×没完成生产任务，受到上级批评，他带着气到车间看，发现一个工人喝酒，来晚了，当天是圣诞节。他责怪工人喝酒，这个工人没给他好话，宋×马上要开除这个工人。工人醒过来后跪下来求饶，但宋×非要开除不可，工人一气之下，把他打死了，待了很久，很多工人都看见，但都不说，官方也没调查出来。天天审讯，经过几个月，这个工人才承认，执行死刑，这个工人的徒弟帮他端水洗手，被判二十年。

工人现在只是泥饭碗，但普通工人意识不到这一点，通过改制以后才知道。政府官员跟我谈话亲自这样说的，省政府官员说吉林就通钢一个铁饭碗，必须砸碎。

通钢2005年开始改制。工人对此提出很多问题，为什么非要和私企改制。当时鞍钢、攀枝花都是大钢厂，都想跟我们联合，但省政府不同意，非要私企建龙跟我们重组，非要走私有化道路。建龙是私人小企业，张志祥是收破烂出身，后来有靠山发展起来，没有实力收购通钢。通钢全国排名五百强，最好时312位，是吉林省纳税大户，吉林省石油、汽车厂、石化再加上通钢，四个大企业。建龙重组没有拿一分钱，空手套白狼，打个欠条和通钢重组，盈利后将分红钱投入入股。建龙给高管提高收入，高工资、高奖金，给科级以上配车，股份也多，他们得到好处就与建龙签订协议，连科级干部都不知道，后来干部不满才把协议给我们，工人才知道真相。

等企业重组以后，建龙把钢坯拿到别的地方加工，用通钢牌子卖出，收入归建龙所有，不入账，想查都没法查，把企业掏空。

为啥说待遇差千倍，陈国君年薪300万。工人赚多少？后勤服务人员每月七八百，生产工人一千多，炉前工两千块，有危险，烤的很热。此前通钢经理只有几万块。在长春的集团公司董事长3600万，陈国君是集团公司派来通钢公司管理生产的人。和建龙重组以后，建龙在南方招农民工5000人，到通钢来顶岗当技术工人，每月4500元，让我们的工人代培，我们的技术工人才2000元。通钢开始一批批下岗，斗争时是第三批下岗。

老工人为什么要起来斗争？一是工厂是代代相传，子女都在工厂，有的大学毕业都回来钢厂工作。有很多家庭供大学生，下岗以后夫妻两口子供不起一个大学生，我们看着心里非常难受，从养老金拿出一部分资助子女。二是企业是我们建立起来的，我们不能看着这个企业被私营企业夺走。所以引起了家属、中下层干部的气愤。

第一批农民工进厂500人，很多技术工人不教，打这些来的农民工。大家说：“你们派来的4500元的技工，让他们干去啊，我忙不过来”。2009年3月，我们第一次把建龙赶出去。我们按照毛主席的战略，发动一切可以团结的力量，包括大集体、内退、甚至中下层干部等。2009年春节，大家交了取暖费，但暖气不热，按照规定屋子温度要达到16度，检测不到16度供热公司要给补偿。大家去找供热公司宜信公司，宜信公司原来是通钢的，后来剥离出去。宜信公司答复不了，大家就去区政府，也堵了主要路口，涉及到供热，大家觉得理直气壮。大家跟区长和宜信公司老总扭扯到一起，区长和宜信公司老总滚在地上，浑身是泥，警察来抓了四个人。大家找到我，我去问区长：“你到商店买东西，给钱不给东西行不行？”区长说：“不行。”我说：“供暖公司收了取暖费却不给供暖，大家去找公司说理，你为什么抓人？”区长说：“警察决定抓人的。”我说：“警察受谁领导的？你干嘛的？”大家一直到中午，围着区长不让他走，区长又说这四个人扰乱治安，我说：“大家凭啥砸玻璃？如果供暖公司解决了供暖问题，大家还会不会去找他？”面对区长、司法局局长，我说：“我算代表，我把面包和矿泉水给区长，我说老百姓还指着你给解决问题呢。我说如果今天不解决，我明天就到市政府去。”一直到晚上7点钟，区长说：“老爷子你说怎么办？”我说：“放人呗，什么时候放人什么完。”区长说：“这几个人是市局抓的，跟我们没关系。”我说：“你这么大领导，肯定有办法，马上打电话。”区长无奈，只能给市局打电话，最后4个人当场释放。我们连夜开会，继续要找区长解决供暖问题。第二天上班堵住区长，一起找，区长说三天答复。我们回去等三天，区长又跟钢厂说，部分家庭暖气没有加热，需要改造管道，把暖气跟电厂热水接到一起可以解决。

从此以后，各方面的人来找我，其中最重要的问题就是通钢私有化问题。我说不知道广大群众怎么想，天气很冷在外面站不住，这么干不成，资本家会笑话我们的。回去以后，我天天琢磨怎么联系，积极分子开会研究，给群众打气，一直有2个月。哪人多去哪里，连卖菜的都做工作，我们讲：“钢厂破产了，都下岗了，你卖给谁？”两个多月，到2009年3月2日，在心连心公园游泳馆门口开一次试探会议，官方起名“302事件”。去了五六百人，我看人不太多，我讲通钢资本家的罪行，退休、在岗、集体职工待遇都很差，但领导坐豪华车、住好楼。过去毛主席提倡走五七道路，叫妇女走出家庭。我号召大家回去串联，广泛团结。有的代表说马上就去，我说不行，这是试探会议，还需要继续发动。官方把会议录下来报到省里。3月开两会最后两天，第一次开会，八九千人，企业往省里报一千多人。一是企业怕出事，二是干部给我提供材料，建龙来的是谁，董事长、书记、部长，找来的大学生、中学生、小学生多少，家庭住址、电话都有。当时已经跟高管谈了几次，我们5个代表谈判一起，我当面拿出建龙派来的所谓“技术工人”的材料：“通过这个资料，我们掌握你们的犯罪事实有多少。我不谈你错与对，就是要求建龙撤出去。”经过40多分钟，领导开会，跟省里请示。当时围办公大楼第7天，开会宣布建龙撤走，管理人员全部撤出。第二天，满街贴出公告，所有下岗职工都回到企业上班。大家扭秧歌，敲锣打鼓庆祝。建龙派来的农民工也都走了。

此后我们没停止，仍不断上访。一是通钢国有资产流失。二是通钢干部违法违纪，国家有统一计划，钢铁过剩，不让建钢铁基地，建龙在吉林建第二钢铁基地，拿着通钢的固定资产抵押，贷款70亿，后来分家建龙把这个基地拿走，给通钢留下70亿元债务窟窿。三是工人股份，股份公司成立，国家、省级、干部、工人占多少，有身份转换金，身份是国营企业工人，现在变成私企工人，是合同工，三年一签合同，跟以前国企固定工人不同。干部仍然是拿企业的钱入股，我们老职工气愤的是，我们辛辛苦苦建立企业，为什么老工人干部没有股份呢？我们肩挑背背，艰苦条件下创造出来的，国家有文件，吉林省1995年10号文件，改制重组时可以从企业提出一部分资金作为养老保障金，也可以作为股份，但不能分红，这部分资金属于原企业职工共同所有。国资委二把手讲这是身份转换金，另一个职工代表说董事长一转换变身3600万，大姑娘值多少钱？我们上市场评评价行不行？二把手不高兴，我说：“你是领导，你要海涵，我们这些人没读过书，放牛的出身，跟牲口说话说惯了。”四是原来的附加工资，按每年工龄7块计算，96年房改加到房款里，重组后降下来，85%开支给0.85元、75%开支给0.75元，吉林省执行干部2块、工人1块。国家要求给退休工人增加养老金，不但没给我们增加，还给我们降下来。过去给的福利待遇没有说反悔的。五是，工厂是赢利大户，很强的企业，国家有令说这样的企业可以涨工资。原有经理答应涨两级工资，钱搞其他建设占用了，这个厂长下去之前已经把钱要回来准备涨，连换几任都没涨，工人说你不涨也可以，但你要把钱的去向公布出来。厂方一直不敢公布，大家认为是让干部分掉了。

我们去省里上访，原来一直都有警察跟着，是通钢企业叫来的。有一次跟省里谈判，政治部的，部级干部，我不握，别脏了我的手。我把他们辩论赢了，公安讲到省政府，省里批评通钢，于是企业不让警察再去了。

2009年7月22日，建龙再次杀回来，省国资委到通钢召开会议，要求建龙来实行收购。五个代表中三个代表要退出。我深知事情重大，再开会阻力会很大。但人们都非常气愤。这次是收购通钢，所有职工都知道要吃二遍苦，职工的劲很足。厂里召开干部会、内退会和职工座谈会。我参加干部开会，我发言：“如果你重组，我就把所有职工组织起来，租十个大客拉到北京找党中央去。”我了解了退休干部会、内退会、退休会、在职干部会的情况，在职干部也很坚决，说“老爷子，这次看你的啦”。我联合内退职工代表，重新组织5个新代表，我负责写海报、贴海报，其他人负责做锦旗，晚上各个路口写大字，“王珉滚出吉林省”“建龙滚出通钢”。

7月24日，领唱国际歌，讲建龙和领导营私舞弊，说大家受二遍苦，要失去自己的家园。9点多讲完，厂里上班的工人抢了横幅进厂，老早保安把大门打开，门卫是经警，属于正式职工，也痛恨建龙，老远把电门打开。我大会上讲话说，大家要理解警察，警察是我们的孩子。我跟一个通化警察说，我斗争也是为你们，如果通钢破产了，你们能当警察吗，还能穿这身皮吗？在职职工所有分厂都加入，加上看热闹的，好几万人，中午吃饭的时间，分厂厂长把食堂打开，做好吃的，一个焦化、炼铁分厂，都是好菜。

陈国君在焦化分厂给干部训话。焦化分厂很大，几千人，建了新办公楼，陈国君却跑到旧办公楼开会，悄悄开会。焦化分厂干部会议上，陈国君骂干部，说：“你们要不好好管，马上让你们下岗。”有工人接到电话，说陈国君在焦化厂几楼开会。陈国君对工人说：“出去！你们想干什么？谁进来就让谁下岗。”陈国君要拿烟灰缸扔工人，没等烟灰缸扔出去，工人已经拿安全帽扔陈国君。其他干部都偷偷溜了。总厂党委副书记，女的，劝解工人也被工人打了。陈国君就跑到二楼一个屋子里躲起来，给王珉打电话求救。工人找陈国君，用暖气片撞开墙，找到陈国君，拉到一楼打。

晚上8点，二道江地区鞭炮齐鸣，厂家放烟花，跟过年一样。

整个过程有很多苦衷和曲折。我也遇到很多危险情况，官方也找我谈话。说火是你点的，现在走火了你负不负责。斗争要有各方面的知识，我做什么都要有理有据，不然有理也无理。现在是有权就有理，无权就无理。我为此也流过泪，广场七八千人，后来只剩下几百人，眼看就没有成功。革命首先要革自己的命，才能成功，否则是一句空话。

跟首钢重组后，管理方式发生变化。给工人涨了几百块工资。首钢已经投资了，有些旧的高炉厂方扩建、拔掉，首钢有经济实力，有了实际行动。

中央提出缩小差距，老百姓心理觉得，这是说一套做一套。人们很看重收入差距问题。例如医疗统筹，每月78块，现在全地区要执行统筹，降低30块，剩48元。在职工人斗争没有成功，要求增加工资，这次涨工资是效益工资，应该涨基本工资，效益不好就可以不发。他们通知职工写，现在的生活，物价涨了几百，两个职工赚的少，负责双方的老人，企业做法不符合中央指示精神，涨的效益工资，不合理，当官的为什么拿那么多钱，我们的工资差距还是很大的，工资要继续增加，要求不能减少医疗费。2011年4月18日早上在职职工起来了，没有领头人，二百人，被驱散了。领头人要充分发动群众，让群众认识到资本家的侵害，要回的利益能否长期拿到，让群众从根本上认识到工人失去主人翁地位。利益问题是小问题，关键在于企业权力掌握在资本家手里，给的利益仍然可以拿走。以前工人享受的自由，集会、罢工等权利，实际上都失去了。

文：吴敬堂   来源：激流1921微信号