钟南山答记者全文:形成”群体免疫”要靠疫苗,随便给病毒源头下结论不负责任。
3月18日,在广州市第46场疫情防控新闻通气会(广医一院专场)上,国家卫健委高级别专家组组长、中国工程院院士钟南山回答了当前全球抗疫的热点问题。以下是答记者问的全文。
不能靠“集体免疫”来防控疫情
如何对病毒进行防控,我们学到了中国的强力干预实践办法是有效的。也学会了中国提出的联防联控有很深的含义。目前,全球大爆发带来了很多问题。对所有传染病来说,从上游源头来防控,是最古老但最有效的。我认为不能靠“集体免疫”来防控,这个病毒目前并没有证据可以证明“一次感染就终身免疫”,目前也只有天花、脊椎灰质炎等一些疾病可以(一次感染就终身免疫)。当前国外非常重要的任务,是要迅速防控、治疗。下一步最重要是生产出有效的疫苗,需要很好的国际合作。我们面临的是完全新的,从未遇到过的病毒。我们知道病毒有很高的传染性,比MERS、SARS都高。死亡率差别也很大,最高达到7%,且并不是一个自然死亡率。传染途径主要还是通过呼吸道,但是不是从呼吸道到呼吸道,目前看起来不完全是,还包括从肠道等等,我们还未知。同时,到现在为止,没有一个有效的、特异性的针对治疗药物。中国和国外都做了很多探讨,还有赖于国际合作,寻找新的治疗方式。但是,如何让疾病不要变成重症或危重症,这治疗起来非常困难。虽然我们找到了一些普遍的症状,但怎么能更好的解决,还在探讨。 医护人员要做好自我防护的重要性。每次坐飞机,空乘人员会有一份材料。要求一旦发生空难,首先需要空乘人员自己带好氧气面罩,然后去指导乘客。医护人员同理,首先要防护好自己,才能保护别人。早期,武汉的医护人员防护意识、设备、材料都不够,所以有很多医护人员感染。这就造成了很大的被动。医护人员是很重要的防线,一旦他们倒下,对士气、防控都有影响。后来其他城市的医护人员没有受太大影响,而且还能有余力支持武汉。据我所知他们没有被感染的。这就是因为医护人员意识到了防护的重要性。武汉最开始被感染的,反倒不是感染科的,而是眼科神经外科等其他科室。这就是因为他们的防护意识不够。所以其他地区医护人员驰援疫区,首先要做好自我防护,才能去帮助他人。这是本世纪以来第三次冠状病毒爆发了。新冠病毒有其自身的特点,SARS的全世界病死率10%,新冠病毒的全世界死亡率均值是1-2%。新冠病毒引起细胞免疫系统破坏,从而造成肌体炎症的发展。我们现在很多问题还没有完全摸清楚。十七年来,我们对于传染病的准备并不完善。目前,全球的新冠病毒传染系数R0为3。新冠肺炎从传染率来说,之前有篇文章曾提到,在持续观察患者的咽拭子病毒载量后,发现患者在发病的前一周病毒载量很高,一周之后开始病毒载量下降,因此,一个看法就是在发病之初该病感染率强。新冠病毒在潜伏期的感染性比SARS要强,因此,我们此前就非常关注有无武汉等疫区接触史。以前有患者是因为到疫区开会,回来就得病了,和他接触过的同事也被传染了,这就是新冠肺炎病毒的特点,在无症状的时候就已经有传染性了。因此,大家一定要注意早期发现,关注无症状的人,最大限度地排查,降低其传染率和发病率。我觉得现在国外也很重视了,采取了很多上游的政策,包括禁止他国人员入境,隔离发热患者等。在中国我们对于很多密切接触者都采取隔离观察,我想在欧洲是不是应该把范围扩大些,除了有症状的患者外,其他密切接触者也应该要进行医学观察,我的看法是应该采取更加积极的办法。对于有症状的家属和接触者都需要检查,这是最有效的办法。 近期多次与美国哈佛大学、欧洲呼吸学会相关专家进行远程视频会议,我们之前的沟通都很多。这次团队花了很多的力量做了一个ppt和展示,把我们(对病毒)的看法讲了一下。还有3次和哈佛大学附属医院召开电话电视讨论,明天晚上还有一次有关病理方面的讨论。这个传染病,如果没有进行很强力的干预的话,任何一个国家都跑不掉。所有国家都要行动起来,才能战胜疫情。中国采用的是重点抑制上游,围堵高疫情区域,在其他地区做群防群控。当前证实是有效的。群防群控就是早防护,早发现,早诊断,早隔离,“四个早”。早诊断我很高兴,CDC很快把诊断试剂下放到医院了,这个很重要。现在很多国家拖了比较长,三四周后才下放。这种思路很重要,其他国家可以借鉴,要互相交流。实际上欧洲很多国家也是这么做的,现在意大利一些地方也是这么做。现在很多国家核酸检测都下放了,这是因为现在疫情发展很快和我们的技术也发展了,所以能很快发现,抓住了大部分的(病人),这是有价值的。同时,还需要有一个互相的合作。MERS时中国支援了韩国,这次中国还要继续支援国外,对所有国家都是支持开放的。我们走过了一条非常艰难的路,现在国外爆发了,我们要帮助他们。口罩,几十上百万个,一下子是生产不出来的。现在出口最多的是检测试剂。任何一个国家没治好,全球就不能安宁。我们需要更多紧密的交流,包括以后的疫苗研发,我们的人类智慧可以共享,这样能更快克服新冠病毒的肆虐。因此,将预防措施放在上游,以及治疗等研发技术共享非常重要。欧洲的疫情防控正在向积极主动的方向发展。所有的重症急性传染病必须强力干预,而且重点要放在上游防控。 针对病毒目前人类没有确切的有效治疗办法,但还是找到了一些方法,比如2004年已经开始在比利时试验的氯喹,这个老药还是很安全的。大概下周我们会有一个总结要发表。氯喹危害性不大,但是对病毒的转阴率较为有效,现在我们需要做一个严格的总结,看什么药有效,就先用什么药。 同时,中药也有一些用处,比如可以减轻症状。科学家们在实验室的细胞试验发现,中药干预还是有些效果,临床上中药的表现也起到了一些效果。总之,科学家们在探索摸索中,发现了一些药物可以起到减轻症状,加快恢复,防止病情转为重症等作用。中国采用了世界最强的干预举措,例如,封闭离汉通道。从1月23日提出封城,一个月高峰就下来了,到3月,中国的新增病例情况就恢复到了大爆发之前的状态。早期的病例80%集中在湖北,采取了强有力的干预措施之后,没有造成全国的大暴发。方舱医院让病人有地方得到照顾、护理,也避免了传播感染,这一条非常重要,其他国家也可以借鉴。中国能那么快应对,跟我们体制也有一定的关系。我们做到了把人的生命健康放在第一位,虽然经济上损失很大,接近停摆,但是换来了老百姓的平安,这个是对的。当前我们在做好严格预防输入,还要注意抓复工复产。中国做法并非唯一的做法。所以国外也要抓好平衡,要根据各国特点和人口密度来考虑,有些国家人口较少的,和我国的做法就不太一样。现在对于绝大多数国家而言,正在经历疫情的第一波侵袭,这段时期的特点是传染性很强。而且病毒携带者往往在没有症状时就有了传染性。广州目前有7个输入的新冠肺炎病例。新冠病毒与SARS不同,SARS是有了症状才有了传染性,但新冠病毒是无症状的人就已经有传染性了,这也是我为什么对各国建议对无症状的人也要采取严格检查。输入型病例我们也需要警惕。核酸的检查方法是最主要的检测,抗体的检查方法是辅助。输入型病例感染性很强,一刻都不能放松。我们最近发现,外来地区来的人群,可能没有症状,但做了核酸检测却发现病毒相关指数有很高。不能看人们的症状,而是要给他们做专业的检查。此前,我们本来是想在广州积极推广新冠IgM检测,然而目前来看,我们还是认为现在推广该检测方法有点早,欧洲很多国家还是疫情开始阶段。目前,广州对于入境人员的人员均有定点医院和定点酒店来安置,我还是主张当前我们的核酸检测要继续跟上。此外,很多其他患者,如慢性病和肿瘤患者对于医院来说也是很重要的保护对象,对于医院来说现在要一手抓防控,一手抓诊疗,不能让病人因为疫情耽误病情。现在,广州大多数医院门诊量已超过60%,采取预约挂号措施是对的,不能让医院成为传染高风险地。总之,现阶段,我们要对输入患者加强管理,长期以来我们对经济也受到了影响,我们还要进一步稳步恢复复工复产。疫苗是解决新冠疫情的最根本举措。最终形成“群体免疫”靠疫苗。中国疫苗在五个方面开展疫苗研发工作:全病毒疫苗、核酸疫苗、腺病毒做载体的疫苗、基因工程的疫苗、用流感作为载体的疫苗。中国的疫苗研发工作抓得很紧,不会落后于其他国家。任何一个国家做出了疫苗,短时间内很难供应到全世界。因此需要全球各国取长补短、互相学习,一个地区的研发量不足以供应到全球。目前美国科研团队已经开始在人身上做安全实验。中国有效性安全性动物实验都已经过了,不久将开展第一期人的临床试验。广东在核酸疫苗的研究也已经开始,正在做动物的攻毒实验。钟南山介绍,目前,广州医科大学附属第一医院正在加快研发,希望2-3个月有一个大的进展。 年轻人很有出息,很棒!80后桑岭副主任医师作为国家卫健委抗击新冠肺炎专家支援队队员,是广东省第一位支援武汉的医生。1月23日武汉封城之后,他辗转到达武汉,开展危重症病人的救治。徐永昊医生是一名援藏干部,刚从西藏林芝返院参与广东抗疫工作,此次又积极参与到我国支援伊拉克的医疗队中。不光是年轻人,我搞了60多年的医疗,中国的医护人员从来都是白衣天使,没有变过。医生是一个需要用自己生命去承担的工作,中国的医护人员从来都是白衣天使,而且是非常敬业的。病毒源头和疫情发生不一定是一回事。H1N1首先在墨西哥发生,你能说他是墨西哥病毒吗?2012年MERS在沙特发生,你能说他是沙特病毒吗?新冠肺炎疫情发生在中国、发生在武汉,不等于他的源头就在中国。现在没有证据,这是科学问题,科学问题和政治问题是两回事。通过分子生物学的观点是可以搞清楚的,现在没有搞清楚之前就下结论是不负责任的。健康是需要投资的,一般人认为觉得没什么病就行。我比较早认识到健康需要投资,我到现在仍能为社会干点事,还是得有个健康的身体,我认为最宝贵的有几条:首先,身体锻炼是第一要素代替不了的;第二要素是心态,健康的一半是心理健康,疾病的一半是心理疾病;第三重要的是不要吃太饱,早餐是非常重要的。
(作者系南方日报、南方+记者 陈思勤 黄舒旻 宾红霞 李鹏程 郎慧 ;来源:南方日报)
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