我们过去宣传陈永贵也好，郭凤莲也好，是把他当成一个无产阶级英雄、一个农民模范，当成一个个体英雄去宣传的。这个宣传也是对的，而且也是符合以前那个时代的精神的。可是我们今天这个时代不是成天讲管理学吗？我在北大经济学院，我就讲《毛泽东管理学》。我说毛主席首先是古往今来第一伟大的经济学家，他把整个中国当成一个大公司来经营。这个公司一穷二白，什么都没有，到他手里，20年功夫，变成世界第一大公司。我一个公司一个公司我干不过你国际资本，我全中国是一个公司，你谁干得过我？他的这个经营理念是非常前卫的。

毛泽东时代产生的那些领导干部英雄，我们今天换一个角度看，他们都是管理精英，特别会带团队。我们今天不是经常学各种管理学吗？机场那里边儿经常放着各种管理学鸡汤，你学了也白学，学了没用，学了发不了财。我们北大经济学教授炒股都照样亏本，你没有经验是不行的。你会发现，陈永贵说的那些话，其实都是管理学的规则。你把那些话抄下来，假如你是个企业领导，哪怕你开个小饭馆，对你都有用。毛泽东的很多话也是管理学的原则，比如说“党指挥枪”，这是管理学的金科玉律。你要想一想假如你是个公司老板，你那个公司的枪是什么？党是什么？毛主席为什么说“支部建在连上”？

我们回来看看大寨，陈永贵是怎么带团队的。他那几百人，他怎么把它组织起来的，他这有很多管理学的奥秘。比如说，我们今天有一个管理学的理论，叫做“扁平化管理”。什么叫扁平化管理呢？就是减少中间的官僚阶层。因为中间的官僚阶层，形成了一个官僚利益集团，他们会抵消上面的政策，简单地说就是欺上瞒下。这不是人品问题，这是结构必然造成的。只要中间管理层多，师长的命令传到班长的时候，早都变形了。到团长那儿歪曲一次，到连长那儿再歪曲一次，到班长那儿听到的一定不是师长的原话。但是你看陈永贵，他都当到副总理了，每年坚持二百来天回到大寨来劳动。他劳动可不是摆样子的劳动，是真干呀，他就是社员一分子啊，计工分啊。他跟大家一块儿在地里干，你说他还用成立一个“纪委”来监督吗？他根本就不需要专门养活一群人当纪委，干活的时候大家就互相监督了。还不是那种没有人情味儿的监督，干着活、说着话，谁好意思偷懒？一块儿在地里劳动了，你都不好意思偷懒。所以说，这是又有人情味儿，又高效率的一种生产方式——这是管理学的一个奥秘。

中国在毛泽东时代，是管理学最先进的。我们曾经在八十年代九十年代派人到西门子公司去学习管理经验，一进西门子公司，门口写着——“鞍钢宪法”。德国人很奇怪：你们为什么跑我们这儿学管理呀？我们是跟你们学的。到什么日本丰田公司、三菱公司、松下公司学管理，他们都是从咱这儿学去的，都是从王进喜、陈永贵这里学去的。毛主席的经验，也是从基层工作中总结出来的。

还有陈永贵组织的那些“铁姑娘队”、“十八罗汉”、“老英雄队”，还有“老石匠”——郭凤莲写了一首诗《老匠》。我们只是从宣传英雄人物的角度去理解他们了，其实这是一种管理学的秘诀。家家户户的大姑娘，是客观存在的一个劳动力。你要不让她出来干活，她就在家闲着或者做做饭，把她组织起来，并且给她命了一个名——叫铁姑娘队，这个人她就不一样了。就像我们今天电视台搞的“感动中国”一类的，你只要有这么一个名目，这人的精神就变了，而且你也不用监督他了，他自己就跟上了发条一样的。这就是组织管理学的一个功能。所以说，像陈永贵这样的人，他其实是管理学大师。

我们今天的经济运作方式和当年不一样了，我想假如陈永贵他老人家活到今天，哪个国际跨国公司把他请去，一定能够使他这个公司兴旺发达。他一定还能够总结出无数的——用他的话说叫“新套套”。他有无数的新套套，他每年都有新的，他说要没有这个新套套，你这个就一定会被人家甩掉。所以我从他这儿就悟到了这个道理。