“据我的了解，如果要为‘台独’而战，全台湾愿意站出来的连100个都不到。”

[编者按]台湾政论节目主持人黄智贤在岛内知名度甚高，其中一个原因是她很“特别”。出身台南偏绿家庭，却在电视上毫不留情痛批民进党“暴政”，在报纸上发表文章称“统一是台湾最好的路”。有大陆网友看过黄智贤主持的《夜问打权》后，大赞她“愧煞蓝军，羞死绿营，真乃中国台湾奇女子”。上周，黄智贤因其胞弟被误读的“导弹炸三峡”言论走进大陆媒体视线，她在为弟弟澄清、道歉的同时，也呼吁两岸应“彼此相爱”，她的真诚和勇气赢得了不少大陆民众的支持。黄智贤的政治认同是怎样产生的？她又是如何看待当前的两岸关系？环环日前在台北对她进行了专访。

走遍世界形成的“大中国观”

环环：您的求学经历很丰富，考上北一女（台湾最好的中学之一），高二时却辍学，之后打了7年杂工。在美留学走遍美国48个州，在英国读硕士也几乎走遍欧洲，后来又在大陆读中医学博士。这些经历对您有什么影响？ 

黄智贤：我求学过程很周折，这种周折代表着我对人生的探索，让我思考究竟未来要往哪里去。在美国读书，我发现美国人没办法了解我。我没法跟他们讲曹雪芹，讲金庸小说，讲李白、杜甫。在英国，我去大英博物馆参观时，看到了很多当年英法联军、八国联军从中国抢来的文物，我眼泪就掉下来。因为这种民族自尊心，我知道我将来也不会留在英国。因为我爱自己的祖国。

我在长沙读书时，有次排队买臭豆腐，老板知道我是台湾人后，主动说不用排队，还当即送了我一份。其他排队的大陆同胞瞬间扭过头来看我，也纷纷说“你先你先”。那一刻我深刻感受到，两岸就是一家人。

环环：您是台南人，出身于偏绿家庭，您的哥哥黄伟哲现为民进党“立委”，据称他还想过要跟你断绝兄妹关系。在这种成长背景中，您为什么会形成自己的“大中国观”？

黄智贤：在我成长的年代，绝大部分台湾人都觉得自己是中国人。从小爸爸教我们背唐诗三百首、《三字经》，他也收集了很多中国的经典。小学时，我《红楼梦》就读了二三十遍。我们小时候有句标语叫“做一个活活泼泼的好学生，当一个堂堂正正的中国人。”但后来，在李登辉、陈水扁和“独派”势力的操纵下，大家的价值观开始扭曲。我的哥哥弟弟也是在这样一种氛围中发生了变化。

过去台湾人总说“我们中国人如何如何”。可现在，他们会说“我们中……”忽然又改口说“我们台湾人如何如何”。他们其实是害怕被贴上“亲共”的标签。台湾人的中国人认同真的很低吗？并不是。如果统计台湾人是否认为自己是泛文化意义上的中国人，有86%的民众会选择肯定答案。

真为“台独”而战，全台湾愿站出来的不到100个

环环：您提出过，台湾应该自己上谈判桌寻求统一。那在您看来，台湾如果主动跟大陆谈统一，手中会有哪些筹码？

黄智贤：台湾的前途就是与大陆统一。将来统一后，台湾的前景会很好。如果台湾人可以坐时光机，一定能看到美好的未来。

如果台湾主动上谈判桌，最大的筹码就是两岸都是中国人，自己人就什么都可以谈。“一国两制”方针可以让台湾保持现行社会制度和生活方式不变。各种情况都可以谈，我认为台湾失去的会非常少，唯一失去的是“台独”的自由。当然，这种自由失去得越早越好。而台湾一些独特的经验，对大陆也会有帮助。两岸合力不只一加一大于二，甚至大于五。这也是美国、日本恐惧中国统一的原因。

环环：您如何看待台湾的统派？您认为什么形式的统一比较理想？

黄智贤：我觉得我就是个中国人，希望有生之年看到中国统一。我认为越快统一对台湾越好，因为两岸经不起这种拉扯。要是两岸再不统一，民进党将不断操纵“仇中”议题，那样的撕裂和伤痕也会发生在大陆同胞的心里。将来终究要统一，这些伤痕多了，再统一时，难道还会是个好的统一吗？如果台湾还要被民进党搞乱之后再统一，那时候即便统一了，台湾也是元气大伤，而又穷又乱的台湾对中华民族来说也不是好事。我希望台湾能在两岸充满亲情、对未来充满希望的情况下赶快上谈判桌，和大陆谈统一。这样的统一才是互利双赢。

说到台湾的统派，其实国民党、亲民党当中都有一部分人恐惧统一，真正的统派定义比较狭小，主要是新党、中华统一促进党。台湾还有一大批“维持现状派”，约有七成。你问这七成的人，如果不能维持现状，那将如何？这些人里会有62%的人认为，和平统一对台湾最有利。广义地说，这些人也算统派，只是平时政治立场被压抑。当你把大量事实告诉他们，他们会作出正确决定。还有27%的人坚持要“台独”，但如果真要因“台独”爆发战争时，这27%立刻降至10%；假设真的打起来了甚至兵临城下，坚持“台独”的比例更将降到2%。

据我的了解，如果要为“台独”而战，全台湾愿意站出来的连100个都不到。到时候众多口说“台独”的人都会在家缝制五星红旗。因为很多人喊“台独”要么是被骗，要么是为了利益，假如一觉醒来发现两岸统一了，他们就不会做别的，只会缝五星红旗而已。

台湾的民心在变化

环环：台湾人现在提到大陆，普遍来说是种怎样的情感？两岸关系和台湾未来的出路，您怎么看？

黄智贤：马英九执政时，对绿营很软弱宽容，导致社会氛围持续绿化，到“太阳花”事件时绿到极点。可台湾是个浅碟子社会，变化很快。光是对服贸协议，在“太阳花”发生之前，多数台湾人是支持两岸货贸和服贸协议；但在“太阳花”事件的高峰期，七成台湾人反对货贸和服贸；而在“太阳花”结束后，多数人又选择支持货贸和服贸。

其实台湾多数人对大陆抱持正面态度，尤其是十九大之后，习近平总书记在台上作报告时的形象，让很多台湾人很受鼓舞。当时我到餐厅吃饭时，大家在看到习总书记作报告时会停下吃东西抬头看，有的甚至还站起来，表情很专注。我们的节目播到这一段时，收视率也会走高，不会掉。但是播蔡英文的正式讲话时，收视率就很低。

十九大报告大大扭转了台湾人对大陆的观感。以前被民进党操纵舆论时，大家总觉得，大陆人都欺负台湾人。但是台湾民众现在能真实地感受到习近平讲话的那种磅礴大气，那种对台湾的友爱，那种两岸一家亲的感觉。对比民进党的倒行逆施，大陆发展得突飞猛进，让很多台湾人对统一有了向往。有时搭出租车时，司机都说“干脆早一点统一啦，日子还比较好过点”。现在常常会听到这种话，但过去不会听到。我觉得这就是民心。

所以我认为，两岸人民要坚持相爱，永远相爱，两岸继续交流，继续往前走，大陆也继续更进步、更文明，台湾的人会懂。但我希望（统一）这一天快一点来，不然吃亏的终究是中华民族，尤其是台湾人民。

与黄智贤面对面时，她还讲到蔡英文媚日，她很气愤，尤其气愤的是蔡英文在南京大屠杀遇难同胞公祭日当天零表示。“哪怕她说一句今天是南京大屠杀(死难者国家公祭日），我们表示哀悼，我都还觉得她像个人”。