【导读】郑强是著名的爱国学者,他的许多演讲视频在网上流行,得到了众多网友的高度评价。他身体力行,主动从经济发达的浙江大学到了西部贵州大学任职,实践他自己的中国梦。2013年3月9日,郑强在全国人大会议期间,在驻地宾馆接受了宋阳标记者的独家专访。
我们都在讲三江源头,都在讲西部水土流失,讲环境保护,我告诉你,我看到年青人不在那工作,都走了。那叫流血,不叫水土流失。
贵州20年不如浙大3年
宋阳标:您以前是在浙江工作的,现在调到贵州,从中国经济最发达的地区之一调到最落后的地区之一,这样巨大的反差,您觉得双方的差距有什么?
郑 强:文化和经济是有联系的,但是也未必经济的繁荣就一定文化领先。比如说中东地区有很多国家很富有,但是为什么他们的文化没有对青年人尤其是想干事的青年人有多大的吸引力。实际上贵州经济和东部发达地区是有差距,但是不是所有的东西都落后,比如原生态的文化元素,我自己感觉贵州有好的一面的。这都不是我觉得的差距,比如做事的认真,对任何事情都追求完美。我们做事情要精致。创新的原动力,这个差距是存在的。
首先造成东西部差距有客观原因有主观原因,但是我现在主要讲客观原因。怎么可以指望经济本来就不富裕的地方通过地方不富裕的财政把西部的教育搞得跟东部一样好呢。如果中央财政不投入到西部的教育当中,这个距离会越拉越大的。比如说浙大,中央财政13亿,再加地方财政就是26个亿。我才给贵州地方5000万一年,你怎么能缩小差距啊。所以我就着急这事,我就着急呼吁一下。从中华文明复兴的角度,我也得为西部人民说句话,为贵州人民说点话。我说,江西是苏区,早就有中央了,中国革命的中央,走到咱们遵义来,没有遵义会议,有今天的中国?中央红军打胜仗就是从贵州开始的,结果过了70年,对中国革命贡献最大的2个省份,连一个中央直属的高校都没有。
我今天还拿了数据比较,贵州十年才拿了5亿,20年才10亿,就是说贵州20年得到的中央财政支持的高校恐怕比不过浙大一个学校3年的。我们讲科学发展,和谐发展,中国梦。为什么不能让西部的人民在这方面富裕起来。这个值得深思。
宋阳标:像贵州这样的情况,以前说的“地无三分平,天无三日晴,人无三分银”,在这样的地方如何才能办好教育。
郑 强:我觉得这些语言都是强加的,还是有点过分。贵州实际上是一个很美的地方,我是一个搞教育的,我们对人的整体幸福不能只用钱来衡量。贵州是被强加了很多负面的文化、称呼。实际上贵州是哪里有天无三日晴啊,实际上贵州晴的时间多着来。我们要从美丽的生活,幸福的生活来说,仅凭贵州的空气比北京上海都幸福。我们说贵州要奋发,贵州有存在的问题,恰恰就是不能让贵州的后代丧失对未来的信心。这个地方是宝地,最需要的还是教育。我的鸡蛋理论,贵州人民节衣缩食,把钱拿出来培养孩子,结果养肥了,长大了,全跑别人家去下蛋了。
得为西部人才固根
宋阳标:像贵州这样的经济落后地区,许多孩子接受教育后就离开贵州,长期以往,这样如何来建设贵州。
郑 强:有的人可能说我在境界上要求高了,这其实就是情感教育,报恩教育,感恩教育。如果我们中国人在英国留学、美国留学都不回来,想想1949年那些老科学家为什么回来,这是第一个,这是需要教育贵州的孩子的,但是也不能责备孩子,这都是中国,他们在东部作贡献,不在西部贡献,你说他们就是不爱国?也不能这么强加。但是有一点,我们的教育工作者,我们的政府,能不能为贵州的孩子创造一些好的条件。这说白了就是教育。
我给你说个概念,美国在世界上的软实力靠的是什么,靠钱吗?靠中小学吗?不是!中国人没有人羡慕过到美国中小学留学过就是好的,美国最牛的实际上就是好莱坞加大学。他可以不办中小学,他把全世界花钱教育好的中小学生全都搂了。
实际上东部发达地区到底给西部贡献了多少,我这不是挑拨东西部关系啊,这都是一个国家,西部给东部倒是贡献了很多,西气东送,西电东送,连空气都是这里的吹过去的,水也是这里流过去的,原子弹也是这里爆炸的。你不能说西部人民永远都是给你贡献吧。我说最大的贡献是人,西部老百姓花这么多钱把孩子培养了,结果都被东部搂走了。我今天还加了一句,有领导说筑巢引凤,我说引什么凤啊,连我们家里的鸡蛋都被拿走了。东部凭着雄厚的财力,把西部的人才多搂走了。西部地区如果没有好的高等教育,人要想在这里生活,是需要固根的。
宋阳标:有部老电影《决裂》,电影里有个年轻人,到北京上大学时,乡亲们给了他好多东西,但是他到北京上大学以后,有了皮鞋就嫌布鞋土了,不愿意回到穷山沟里。
郑 强:这个就是要双向,一个就是我们要讲境界,讲文化,但是也得讲物质利益。我们的孩子到北京上海读书以后想回来,但是没有条件让他回来。我们也不好过多的责怪,我们更多的还是要靠西部的人民、政府共同努力,共同把教育搞好,所以中央领导也好,省委省政府的领导也好,都强调,今天有领导强调,要不遗余力的夯实教育基础,我作为一个教育工作者,不强迫每个人,我觉得看教育才是看未来。
教育仍要加强
宋阳标:您觉得教育在国家战略中应该放在什么位置?
郑 强:还要强调。我刚才讲了贵州跟发达地区。,经常跟他们将起爱国主义,讲起美国跟中国,讲起日本和中国。
宋阳标:以前在网上看你的演讲,很有激情,许多人追着看您的演讲。
郑 强:我现在年纪大了,不激动了。我也是冷眼看世界,我就在那坐着,看着。我希望各级政府各个地方谁把教育放在心上,谁就知道持续的经济发展、社会发展根本的源泉,和这个地区人民真正的幸福的指望。我再举个例子,鄂尔多斯遍地黄金,山西煤老板开一百辆宝马,你说这些地区对年轻人有多少吸引力,像陕西,虽然穷一些,但是有兵马俑,有西安交大,日本人到中国旅游到西安去的比杭州就多,就像浙江虽然经济发达,但是如果没有古越文化,没有绍兴的兰亭风雅,再加上西湖美景、浙大风采,浙江的经济也许就是铜臭。
我在浙江呆了17年了, 为什么连温州人自己都说,温州要是有一座好大学就好了。宁波就猛挖好大学,好研究所。有了钱,有了风景,怎么有地位的。厦门就是鼓浪屿加厦大,让全国老百姓都喜欢厦门。再看珠海、深圳、青岛、苏州,既有钱,风景又好,但是这些年这些市政府都明白了,需要整一所好大学,所以深圳要办一所好大学,珠海要引进好大学、苏州要引进高等研究院,青岛最近阵地给山东大学,要把他们拉回去。我在贵州可能说早了一些,但是我也想提醒一下,贵州的落后不是落后,是机会,很多中国发达地区积重难返,走了很多错误的道路,贵州现在从头开始,就清醒一点,看他们是怎么发展的,所以怎么重视教育都不为过。
孤独的爱国主义者
宋阳标:您对贵州大学今后会有什么期望,毕竟是您的本职工作。
郑 强:没有经济发展,一切都谈不上,我现在只能做到在比较穷的情况下,比北大清华比学术方面肯定是比不上的,但是我有一条,通过努力,给贵州大学学生德智体美全面的滋润,可以努力争取做到让贵州大学的学生,在精神情感文化方面,得到的教育、关爱不要比北大清华差得太多,甚至有可能在某些方面比他们好。这点是我作为校长,应该努力,也可以做得到的地方。
宋阳标:贵州要引进人才是需要大量资金的,不能仅凭理想做事。
郑 强:所以做事情不能脱离具体的实际情况。我不能说,我境界很高,你们来听我郑强的演讲不吃饭,贵州大学现在缺高端人才,就得靠省委省政府在有限的财力里面,能不能拿一点出来,然后引进高端人才。引得进,立得住,是很不容易的。只有你拿出更好的条件,人家才愿意来。当然,我还是愿意相信,中国还是有一批,胸怀天下,志存高远、立志报国的知识分子,不为钱、不为利,或者要为钱,要为利,但是把自己的追求当成最高的知识分子,这些人还是存在的。当我哪一天倒下的时候,我想,还是会有人记得我这个想法的。
我本人是既看重生活的舒适,但是我还是把我追求的精神和内心的幸福放得比钱稍微高一点。要一点没钱,我孩子也养不大。
我在浙大也干得很好,说实话,全中国最顶级的几所学校,你说在那已经当上副校级的,干得也挺好的,愿意离开那到西部来,到目前为止,也就是我郑强一个。
不论从感情、历史还是西部人民做的贡献,我们都没有理由再耽误西部的教育了。希望从财力、物力、政策上予以支持。
我的中国梦就是实现一个教授教书育人的价值,去帮西部的孩子实现他们的梦,我的梦就实现了。我是一个孤独的爱国主义者。
郑强,1960年9月出生于重庆市沙坪坝区歌乐山下,工学博士,教授,博士生导师,聚合物流变学家。教育部“长江学者奖励计划”特聘教授、国家杰出青年科学基金获得者、“新世纪百千万人才工程”国家级人选、享受政府特殊津贴专家、浙江省跨世纪学术和技术带头人。原浙江大学党委副书记,2012年6月1日任贵州大学校长。
2017年1月22日,教育部党组任命郑强为中共浙江大学委员会委员、常委、副书记。
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