中国国际经济交流中心总经济师陈文玲在接受央视新闻《相对论》记者庄胜春采访时表示，今年中央经济工作会议设置“资本红绿灯”的新提法非常好，资本是一个工具，不论对于中国还是世界，只有使它在创造物质财富上发挥更大的作用，才最有利。

陈文玲同时强调，两个“毫不动摇”是早就确定的方针，中央释放的政策信号始终是连贯、一致的，从来没有否定民营经济的发展。

以下为采访实录：

庄胜春：去年的中央经济工作会议第一次把“强化反垄断和防止资本无序扩张”列为重点任务。今年的会议，有了一个新提法——要为资本设置“红绿灯”。看到这个比喻，您的第一感受是什么？

陈文玲：第一个感觉就是资本是工具，该红灯停的时候停，绿灯可以行的时候行。

资本是逐利的，自身的冲动永远存在，没有护栏就会成为野蛮人，成为搅局者，甚至垄断者。“红绿灯”的提法特别好，现在中央的做法也特别好。我们要承认资本在经济发展中的作用，各种资本的存在形式是市场经济必不可少的。改革开放初期，我们缺资本，那时候进出口有个口号，就叫“出口创汇”。资本投资带来贸易、产业转移，要素重组，可以发挥正向的力量。当资本膨胀起来变成洪水之后，肯定是要有河道的。

庄胜春：美国现在很大的问题，也是资本过于坐大。那么，现在您更关注的是 “红灯”还是“绿灯”？

陈文玲：我们现在开始设“红灯”了，你不能闯，但我更关注的是“绿灯”。不只是简单的管住，我们要有放行的规则，能让资本沿着这个规则的通道发挥正向作用。

2018年11月1日，习近平总书记主持召开民营企业座谈会，非常系统全面地诠释了中央对民营企业的政策。更早时，中央提出了两个“毫不动摇”——毫不动摇巩固和发展公有制经济，毫不动摇鼓励、支持和引导非公有制经济发展。中央释放的政策信号始终是连贯的、一致的，从来没有否定民营经济的发展。

但是，舆论场里有的人把资本看成和社会主义制度不相容；有的人仍然存在资本崇拜，认为企业家是不可批评的，一旦批评就对企业家是打击，甚至就是对改革的否定。我个人认为这两种倾向都不对。

庄胜春：提到“资本红绿灯”的放行规则，接下来您最关注的是什么？

陈文玲：为什么很多债务雪球越滚越大？就是银行的贷款成了某些企业家手里的资本，从货币到货币，脱离了实体经济。这不只在中国，是全世界非常大的问题，全世界的资本都应该设“红绿灯”。过度的虚拟，脱离实体经济，在资本市场上兴风作浪，实际上没有给世界上穷的国家、发展中国家带来太多好处。只有使资本在创造物质财富上发挥更大的作用，才对整个世界最有利。